防衛大臣記者会見令和3年11月19日(金)の質問


防衛大臣記者会見令和3年11月19日(金)におけるぼくの質問
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2021/1119a.html

Q:大臣、お尋ねしたいんですけど、時事通信と日経が既に「補正予算が7千億円以上要求」というふうにと書いているんですけれども、これは事実でしょうか。

A:周辺各国が防衛費の大幅な増額を今行っており、軍事力の強化を図るなどですね、わが国の周辺の安全保障環境というものがこれまでにない速さで変化をして、厳しさを増しています。そうした中で、現中期防に定める各種事業の実施をより一層加速し、防衛力を強化していく必要があります。令和3年度補正予算案の内容等については、現在、政府部内で調整中であります。必要な防衛力強化を加速するための予算をしっかりと確保できるように調整をしてまいります。

Q:大臣あの、前もこれお尋ねしたんですけど、本来補正予算っていうのは、編成当時に想定していなかった予算を手当てするものだというふうに財政法の29条に書いているんですけれども、航空機とかそういう装備はですね、そもそも想定するべきものであって、本予算で請求すべきものではないでしょうか。これをやらないっていうことは、防衛予算を過小に見せるっていうことでもあるんじゃないですか。結局、今年度の予算に入れたとしても、来年度の予算にこれ入れたとしても、両方ともこれ6兆円を超える金額になりますよね。そういうことは、国民に対してあまり不誠実ではないんじゃないでしょうか。

A:冒頭でも申し上げましたけれども、わが国周辺の安全保障環境がですね、これまでにないスピードで厳しさを増していると。このような中で、現中期防に定める各種事業の実施をより加速していくことが大変重要であるというふうに判断をしたところであります。

Q:なぜ来年度予算で要求しないんでしょうか。

A:まずは、今年度予算で要求していくことで加速をしていくということであります。

Q:それであの、そういうことでも説明しないかもしれませんけれども、日経でも「補正予算枠で装備を新規取得するのは異例だ」みたいな、こういう誤報を出しているわけですよ。防衛省の方として、なぜこういう予算のやり方をするかということをもっと丁寧に説明すべきでないですか。

A:内容については検討中でありますので、お答えを差し控えさせていただきたいと思います。

 この補正予算の話は防衛省側の意図的なリークである可能性をぼくは疑っています。であれば「補正予算枠で装備を新規取得するのは異例だ」というような情報を日経にださせることで世論操作をしたいとい意図があったのではないか(多分時事対しては不成功)。予算に興味もなく、専門知識もない日経の記者が騙されたという可能性もあります。

中国や北朝鮮の脅威がとかいって補正で組むのは田舎芝居もいいところでしょう。それが突如この夏ぐらいに始まったわけでもない。
いずれにしても本来来年度予算で要求すべきものを、本年度の補正予算で組むというのは防衛費を低く見せるための情報操作です。しかもそれが戦後延々と行われてきたわけでもなく、第二次安倍政権になってからのことです。

それに意図してかせざるかしりませんが、記者クラブが加担しているわけです。

7000億の補正のうち、おそらく5000~6000億が本来の補正予算の趣旨を外れた「お買い物」予算でしょう。であればそれを今年度につけても、来年度につけても本来「防衛予算6兆円」という見出しが新聞に乗るはずですが、それを政府も記者クラブも避けているのでしょう。

記者クラブこそが我が国の報道の自由と、民主主義の敵です。



Q:陸自の水機団用に、ATV(汎地形車両)6両が今年調達されて試験運用されていたんですけれども、結局これ、オスプレイに載せるはずが、横幅が狭すぎてほとんど実際乗らないということが分かっています。これを多分、採用はしないんだと思うんですけれども、なぜこういう、サイズは分かっていたわけでなぜこれをやったかっていう。結局聞くとですね、もっと小さいモデルの川重にあったと。聞いたんですね。それを使ってしまうと、道交法で公道を走れない。だからこれにしたんだって話があるんです。こういうですね、自衛隊を縛る法律って多々、このATVに限らず多いと思うんですけれども、それをなぜ防衛省の方で、そういう法制を直そうという努力をなさらないんでしょうか。多々、壁面通過レーダーも過去そういう形で防衛省で開発されたことがあるんですけれども、そういう、規制があるからこれを使えない、だから変な物を買う、ということがなぜこう、長年放置されているんでしょう。

A:防衛省の装備に関する運用について、それを規制するような法律についてはですね、他省庁ともしっかり協議をしてまいりたいと考えます。

Q:小泉内閣の時代に国民保護法、有事法が成立して、それまでは病院も、自衛隊の持ってる病院が実際に使えなかった。使ってしまうと「潜り」になってしまう。演習でしか使えない病院も平気に運用してたわけですよ。そういうことは、まあ多少なりとも進歩があったわけですけれども、それ以降の政権で、全くそういう法制面での問題点を解消していないように思うんですけれども、大臣いかがお考えでしょう。

A:必要な法整備に関しては、事務方でも引き続き協議をしてまいります


各自衛隊には法務官がおりますが、自衛隊関連の法制を戦略的に見直そうという部署はないので、協議なんかしていないと思います。
これだけ自衛隊を縛る不要な規制が多いのに防衛省は無関心です。自衛隊も唯々諾々とその規制の範囲内でしか仕事をしない。自分の仕事をいかに楽にするか、組織内のコンセンサスを乱さないことを第一にしており、国防なんか考えておりません。

ATVに関して言えば警察や消防も同様の規制を受けています。ジェットスキーも災害現場で使えません(一部ではダマテンで使っているようですが)。
であれば消防や警察と連携してせめて規制を緩和するべきです。できるのであれば民間にも広げて国内のATV市場を育てるべきです。

そういうことができない、政策官庁の仕事がしたくないのであれば防衛省は昔のように防衛庁に戻して内閣府の外局とすべきです。


Q:自民党の方から、防衛費を2倍にしようという話があると思うんですけれども、実質的にはそれ、何を根拠に2倍というので議論をされているのかなというのが気になりまして。今、わが国の政府が言っている防衛費、大体GDPの0.9%台ということなんですけれども、NATOの基準で計算すると1.4%台になると。そうすると、そのどちらを基準にするかによって、その防衛費2倍という議論も、金額も変わってくるかと思うんですけれども、大臣は何を基準にそういう議論をなされた方がよろしいと思われますでしょうか。

A:GDP比較の問題は、与党内でも、あるいは他の党も含めた中で、様々な議論がなされているのは承知をしております。我々としてですね、わが国の平和と安全を守るために必要な装備を整えていかねばならないと考えております。

Q:何を基準に、議論のたたき台として、こっちとこっちで違う基準を基に議論をしてもかみ合わないかと思うんですね。例えばその、今のわが国のそのGDP比で計算したものなのか、NATOの基準で計算したものなのか、どちらをベースに議論をするべきだというふうにお考えでしょう。

A:それは私たちが決めるような話ではないというふうに思います。


財務省の財政制度分科会(令和3年11月15日開催)の資料によれば、防衛費のGDPに対する比率は我が国の計算では0.9パーセントですが、NATOの基準で計算すると1.2パーセントです。これに補正予算のお買い物予算は入っていません。であればNATO基準で計算すれば1.3パーセント以上になるのではないでしょうか。
何を基準に議論をするのか、その基準を防衛省がもっていなくていいのだと開き直るのは当事者能力の欠如かと思います。

https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia20211115/01.pdf

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この記事へのコメント

Goodman80
2021年11月20日 16:01
殉職の自衛隊員追悼 岸田総理「尊い犠牲無にせず」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000235768.html
少し前の記事ですが
昭和25年(1950)から平成18年(2006)までで1777名、年30名が殉職していた。
平成6年~平成15年までで警察官が331名自殺していたが、当時の小泉総理の答弁は
・政府としては民間の相談機関などに委託して積極的に悩みを聞いているが、いじめやセクハラなどの特定には至っていない。個人的多種多様の要因が考えられている。
・一般に、自殺については、公私にわたり様々な原因があるものと承知しており、警察職員の自殺についてのみ特別の外部調査制度を設ける必要はないと考えている。
であり、「勝手に死んだ。当局は一切関知しない。」と言う事だった。要するに死に損。良く駐屯地から逃亡して何か月も帰隊しない記事が良くあるが、此れが正解なのかもしれない。
ss
2021年11月20日 16:29
清谷様

坂下と申します。
記事内容でなくてすいません。
文末の「file:///C:/Users/Shinichi/Desktop...」
は、「財政制度分科会(令和3年11月15日開催)/01.pdf」といった感じのファイルのようです。
もしかして、以下のようなファイルへのリンクの間違いではないでしょうか。

https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia20211115/01.pdf

へのリンク

財政制度分科会(令和3年11月15日開催)/01.pdf
キヨタニ
2021年11月20日 16:33
ご指摘ありがとうございます。
訂正します。


>ssさん
>
>清谷様
>
>坂下と申します。
>記事内容でなくてすいません。
>文末の「file:///C:/Users/Shinichi/Desktop...」
>は、「財政制度分科会(令和3年11月15日開催)/01.pdf」といった感じのファイルのようです。
>もしかして、以下のようなファイルへのリンクの間違いではないでしょうか。
>
>https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia20211115/01.pdf
>
>へのリンク
>
>財政制度分科会(令和3年11月15日開催)/01.pdf
KU
2021年11月20日 20:08
ATV やジェットスキーの件といい、誰も現状を変えようと波風を起こそうとはしないんですね。私だったら波風を起こしまくっていますけど(^_^;)。けど、そうして何かを変えようとする人間が出てくると、組織の和を乱すだの何だのと圧力を掛けて全力で潰し、追い出すのが防衛省自衛隊orz。何も防衛省自衛隊だけに限った話ではないのでしょうけど。そら、何かをしようとした人間を追い出せば一時的には収まるでしょうけど、状況はどんどん進行して気がつけば手遅れになると。
偽陸士
2021年11月20日 22:46
>大臣あの、前もこれお尋ねしたんですけど、本来補正予算っていうのは、編成当時に想定していなかった予算を手当てするものだというふうに財政法の29条に書いているんですけれども、航空機とかそういう装備はですね、そもそも想定するべきものであって、本予算で請求すべきものではないでしょうか。


清谷記者は法律的にダメでしょ。
と指摘しています。

>冒頭でも申し上げましたけれども、わが国周辺の安全保障環境がですね、これまでにないスピードで厳しさを増していると。このような中で、現中期防に定める各種事業の実施をより加速していくことが大変重要であるというふうに判断をしたところであります。


ですが、大臣は政治的にはやるべきだと返答しています。

法律的にどうなのか回答していません。
故意にそうしているのか、それとも本当に区別がついて無いのか。
いずれにせよこの様な有り様では、マトモな予算など組めますまい。
やはり財務省の方々には頑張っていただきたいものです。
やれやれ
2021年11月21日 10:03
会見ご苦労さまです。

正直大臣の答弁には呆れるばかりです。
河野大臣だったらなんと答えていたか気になりますが、
50歩100歩かな。
本質的な質問に対して意味不明な答弁で誤魔化そうとは
本当に何も知らないのか、適当な事を言っておけば勝手に忖度してくれると思っているのか。
とにかく論理的では無いことは明らかです。それに疑問を思わないようではこの国の未来は暗いとしか言えません
その辺の経緯も含めて全て記録に残して欲しいものですね。
あとから検証できるように。未来の日本人が見たら呆れ返るか大笑いするか絶望するか楽しみです(棒)。

「記者クラブこそが我が国の報道の自由と、民主主義の敵です。」
報道機関では無く忖度機関、大本営発表機関ではね。
政権にとってはコレ以上無いバリアとして機能している事でしょう。
相手を覆い隠すのが仕事では逆でしょう。丸裸にするのが仕事なのに。
ミスターフリゲート
2021年11月21日 11:22
朗報】日本人の89% 中国に侵略されても国のために戦うつもりはない [527893826]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1637397416/

むしろ中国に統治された方が幸せ、中国軍に寝返って日本人を殺しまくる、「大人しく中国に占領された方がマシだろ」とばかり。もうダメみたいですねここの掲示板。
こんなの貼り付けてもしかたないんでしょうが。
19190213
2021年11月21日 21:14
ミスターフリゲートさん
まず、元記事読みましたか?
数字ちゃんと見てます?どういう質問がなされたか解ってます?
次に10%という数字がどれだけの人数で今の自衛隊の人数と比較してどう思いますか?
この軍隊憎悪国家で解らない47%の戦う10%は上出来ですよ。
これまでのこの国の経緯を考えれば冷静な国民とも思える。
まぁ単純に年齢の問題もあるので10%を純粋な戦力とはいえませんがね。

その上でですが、スピード感ある現代戦を支えるのは正規軍の現有装備弾薬及び兵の質です。あんまり関係ないかもです。
単純に見てもこのアンケートで多勢を決する訳ではありません。
まぁ自衛隊が古臭く弱いのは事実ですけれどもね(早く戦闘は機械に投げたいですね。)。

それに自分=国家ではないのですから仮に国家がオワコンだからと言って自分がオワコンになる訳ではないというのは明確な事実だと思いますよ。
そんなに国家と自分を同一視するならば、兵役を務めることを推奨します。
リンク先の小僧共も鼻くそ穿りながらつぶやいているではないですか。要約すると”保守とか国が大事だとか言っている輩はどこにいったんだ”と”軍師様になりたい奴らばかりで実際に戦うやつはいない”と。

私はみそ汁と米がない国ではどうもつらいので自身はここで死ぬべきだと思いますが、あなたは選択肢をまだ作れるのですから自分の人生には主体性をもって道を作るべきではないですかね?
下を見るのは楽ですよ。
鼻くそを指さして鼻くそですと言わなくても良いんではないですかね(うん知ってるよって)。
まぁ冗談で書いたというのならば私がマジレスおじさんで寒いだけなんですがね。