清谷信一公式ブログ　　清谷防衛経済研究所　

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キヨタケさんの主張に賛成します。それぞれの担当者が事なかれ主義なんでしょう。国防を真剣に考えていないバカの集まりが自衛隊なんですよ。もう一回敗戦すれば治るかな？かな？

キヨタ二さん
F-Xの件について先日の予算委員会で石破氏が
早急に機種選定する事が大事だと防衛大臣に質問していましたが、今の防衛大臣では問題解決できないでしょうね。裏で利権がうごめいているのでしょうね。

最近はF-2もまともに飛んでいる映像などもよく出てきてもう欠陥機ではない、といった記事も多いらしいですね。ただ、あまり細かい内情は知りませんが、稼働率や稼働コストはどうなんだろう、本当の意味で「戦力」として使えるんだろうかとまだ疑問は残っている印象です。そして、やっぱり基本的にわざわざF-16ベースで独自の機体を開発するよりもコストが安いと言われるF-16をそのまま採用した方がはるかに良かったような気がするんですが…。

＞ボーイングやBAEシステムズの担当者とは異なってダッソーのセールス担当者は今年も悠々と夏のバカンスをとれたわけですから。
日本ははなから見込無しとみて、担当自体おいてなかったでしょうし、ダッソー自体はラファールのセールスの苦戦振りみると安閑とはしてられないとも思えますが…。担当者はいずれにせよ悠々と夏のバカンスを謳歌しているのでは。

空自がステルス機を求め続けたことがブランド信仰、ということでしょうか。アメリカ機が欲しいだけならF/A-18E/FやF-15FXも選べましたしね。

F-22を待つべきで、そのつなぎとしてF-2やF-15の改修・少量追加生産で産業基盤をなんとか維持すべきでしょう。

F-35参加国でもやはりF-22のほうが良いという意見はでてきますし、米空軍自体戦闘飛行隊の削減を基地地元感情に訴えて広める一方で各地のエアショーで積極的に展示しています。なにしろ専門の展示チームを作り外国にも出かけるなどかなり熱心です。

豪州、カナダ、韓国などF-22を欲しい国は多いのです。F-35はそれに継ぐ次善の機種ではありますし、要撃機として洋上を制する能力があるかはともかくとして、空自の総合的な能力を高めるのは認めるべきでしょう。

日本の当局に欠けているのが時間という概念です。これが企業経営者ならば失格です。
FXにしても現状ですら７〜8年は遅れていることになります。そこには様々な機会損失が発生しています。

F-35がどうしても欲しいならば「理論武装」をすべきです。制空戦闘機→攻撃機に趣旨替えをした論的な説明を納税者に行うべきです。
また、戦闘機生産基盤の破棄を明言すべきです。いつまでも業界にありもしない夢をもたせるのは残酷です。業態転換や新しい仕事を探すなら早いほうがいい。先にならばなるだけ、手元の資金の余裕もなくなります。

この一件に関する限り、防衛省と空自はいくら叩かれても仕方ないよなあ。

空幕が迷走してるのは事実ですが、他で色々と突っ込みたいところが

とりあえずF-2のレーダーについてですが、5年近く前には問題は解消されています。一時期は機数の数倍のレーダーを用意して交換に追われたり、メーカーの方がつきっきりで素子をひとつひとつ調整していましたが、それ以降は部隊での整備で問題ない状態に落ち着きました。
またロッキード側のラインの問題をやけに過大視されていますが、これが問題になるようだったら最初から共同開発なんてやれませんよ。交渉に応じないと言うことはまずないと考えていいです。
実運用としてもタイフーンあたりを改造して調達するよりはF-2を改造したほうが長期的なメリットは大きいかと思われます。（そもそも空自の規模で3機種はもともと多すぎる）
また戦力としての価値も度外視して単に三菱のためというのも首を傾げざるをえない見解と感じました。

某ジャーナリストは森も木も見ていませんけどね

そういえばF-2の調達を中止した時、今後、戦闘機はマルチロール化して、2機種にするような話が出ていたと思います。
実際のところは部外者ですから何もわかりませんが、F-4EJの代わりに少数の新規機種を導入しても、コスト（整備面も含めて）がかかるだけなような気がしてなりませんが…

＞某
IPアドレス：219.0.154.13

＞制空戦闘機→攻撃機に趣旨替えをした論的な説明
F-35を攻撃機と断定するのはいささか単純化しすぎではないでしょうか？
タイフーンやライノ、グリペン等、マルチロールやスウィングロールを謳ってる昨今の機体を簡単に制空戦闘機、戦闘爆撃機、攻撃機等とレッテル付けるのは難しいのでは。

IPをさらすのは感心しないな。子供っぽい対応だ

キヨタニさん
私のIPアドレスを表示することに何か意味でもあるんですか？

>某ジャーナリストは森も木も見ていませんけどね

こういう風に考えているなら、ここのブログにコメントしなければ良いだろう。管理人も不愉快だわな。こういう馬鹿は無視すれば良い。IPなどさらさなくてもね。

>>たけしさん

つまり、批判に対しては眼と耳を塞ぎ、一切自分を省みることなく、間違ったことを言い続けてもおK
ってことですね？わかります。

むしろ、批判を受けることを覚悟できないのなら、ブログなんてやめるべきでしょ

＞レさん
>某ジャーナリストは森も木も見ていませんけどね

これは批判とは言わないでしょう。
どこがどう見ていないのか言わない限り、ただ罵倒しているのに等しいです。
IPアドレス表示はここが匿名では無いことを表したものでしょう。２ｃｈもそうですが一見匿名とみえても実は個人の特定が出来ます。それを分かった上で書き込むべきです。ただ、相手を正面に見て言葉を発していることを理解していない香具師が湧くのは困ったものです。でも、全部晒したのは少々やりすぎかと思いますが。

>>774さん
>某ジャーナリストは森も気も見ていませんけどね

ええ、確かにこれは批判じゃないでしょう。
ただの事実ですから（苦笑

そもそも、掲示板、ブログのコメント欄は管理者にIPがまるわかりである
というのは基本中の基本でしょう。が、自作自演等を行ってでもいない限り、IPをさらされるデメリットって皆無ですよ。
別に個人情報がバレるわけでもないですしね。
IP晒しと匿名云々ははっきり言ってなんの関連もありません。

＞レ
清谷氏は自分に対する批判を封じていません。
単にコメントするならルールをマナーを守れといっているのに過ぎない。
http://kiyotani.at.webry.info/201007/article_10.html
あなたは批判と誹謗の区別もつかない程知性が低いのでしょうが、批判と誹謗中傷は異なりますよ。

あなたは匿名に隠れてルールを破る権利や、他人を罵倒・非難中傷をおこなう権利があると主張しているわけです。
まあ、実社会で相手にされないから、匿名で悪口を書いてうさをはらしているんでしょう。可哀想な人ですね。寂しい人生ですよね。そんな人間だからますます実社会で相手にされなくなる。

＞レさん
どうでも良いことですが、名誉毀損罪はそれが事実でも成立します。これは親告罪ですから、このコメント欄の罵倒にブログ主が腹を据えかねた場合、書き込んだ人を訴えることは可能です。
議論は認めると言ってたかと思いますので、反論するなら論拠を出すべきでしょう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
より引用
＞被害者の人物の批評のようなものであっても、刑法230条にいう事実の摘示であることを妨げない。また、うわさであっても、人の名誉を害すべき事実である以上、公然とこれを摘示した場合には名誉毀損罪が成立する（最決昭和43年1月18日刑集22巻1号7頁）。

連投失礼。
＞レさん
＞別に個人情報がバレるわけでもないですしね。

いやIPアドレスから個人の特定が可能ですよ。
だから、2chでの殺人予告（たいてい本気では無い）で逮捕者が出るのです。知らないんですか？

774さん
それは警察だからですよ。
一般人は司法の力を使わなけりゃ無理でしょう。

最近は警察も動きますよ。
刑事事件だから。
しかも被害者が民事訴訟をおこしたらならば警察は無視できないし。

実際落選中の国会議員を誹謗した人物が最近逮捕されています。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100723/crm1007231840031-n1.htm
＞レ氏
＞某氏
清谷氏があなたに対して裁判を起こしたらどうします？裁判所が命令すればあなたの所に訴状が届き、民事の被告人になります。無論あなたが誰であるか、どこに住んでいるのかとかの個人情報は清谷氏の知るところとなります。
裁判には費用も時間もかかるし、裁判を起こしても清谷氏に経済的なメリットはさほどないで
しょう。
ですが、裁判を起こされればあなたも弁護士を雇う必要が出てきます。仮に清谷氏が東京で裁判を起こし、あなたが大阪に住んでいるとすれば、東京で弁護士を捜すか、あるいは地元も弁護士に日当を払って東京地裁に行ってもらうことになります。最近は慰謝料の相場もあがっています。
裁判をバックれた場合、欠席裁判になるので、清谷氏が1億円を要求したらそれが全額認められてしまいます。

普通の人間はこんな与太なコメントは無視します。が、清谷氏は「弱者のための喧嘩術」に書いていますが小学校時代の教師に30年以上かけて報復するような人間ですよ。
精神的な満足と一罰百戒の目的で裁判を起こすかもしれませんね。私としては是非清谷氏に訴訟を起こして欲しいものです。

裁判なんてものは個人でもできますよ〜だ。
弁護士を雇う必要などありません。被告人は簡単な答弁書だけで済むもんね。
欠席裁判で、100億だろうがなんだろうが貧乏人にはカンケー無し。命まで取られる心配はありません。原告は大変ですよ。高額な印紙代は原告持ち。キヨタニさんはこんなアホな事はしないでしょうな。

確かに訴えられると大変ですね、清谷氏が。
新聞の一面に(無理かな)
『清谷氏、自身のブログコメント欄で現実を見ていない荒唐無稽な記事だと書き込んだ読者を名誉毀損で訴える(例・COIN機をアパッチの代わりに導入せよについて)』裁判の焦点は記事が正しいか否か？
んな事になると風評被害が凄い事になりそう。
でもあれですね、三菱とか川崎とか清谷氏に散々叩かれていますが訴えるとか聞かないですね？やはり実害が無いので放置って事ですかね？(眼中に無し？)

まあ裁判は置いといて。
F-2のレーダーに問題ですか？どんな？具体的に！
中小企業が持たないとかおっしゃっているのですが、そこがダメなら他の会社を当たれば？国の仕事を受注したい会社は一杯ありますよ。お金や時間は少しはかかるでしょうが不可能ではないです。
木を見て森を見ずとの事ですが、心神とか開発しています。将来は考えているのですよ。形になるのはだいぶ先ですが。せいぜい林を見ていないとかじゃないですか？そもそも木がある所に森は確実にあるのか？無いのに森を見たら眼科に行かないといけないですね。

↑こんなのがわいてくるのは猛暑のせい？

↑こんなのがわいてくるのは猛暑のせい？
名前位統一しましょうか。その場の思いつきでは区別がつかないので。

猛暑のせいではなくて、きっとそういう方なんでしょう。
どこにでもそういう方はいますからね。
FXに関する問題については、清谷氏の指摘通り、防衛省や空自の当事者意識のなさ、というか危機管理能力の希薄さが心配です。F22が導入できなかった場合の次善の策がなく、F35の開発遅延のながれに身を任せているのですから。さらに個人的にはF35の日本列島を防衛するFIとしての資質に問題があるのではないかと危惧しています。

>>某ジャーナリストは森も木も見ていませんけどね
>
>ええ、確かにこれは批判じゃないでしょう。
>ただの事実ですから（苦笑
確かに事実ですが、掲示板の書き込みの文脈からすれば具体的事実を伴った主張が期待されたところですね。このような抽象的事実あるいは単なる価値判断は、ここでは事実でもなければ批判でもない、単なる侮辱もしくは中傷に過ぎないでしょう。
したがってこの書き込みは名誉毀損罪を構成するような事実(一定の具体性が必要)を摘示したものではなく、おそらく侮辱罪(刑法231条)を構成するものでしょう。
どちらにしても清谷氏は告訴することが出来るわけです。このような場合、プロバイダーは当然IPアドレスを利用していた者に関する情報を警察に提供することになります。そうでないならIPが公開されたとしても書き込みがヤフーBBあたりからされたんだなぁ、という程度のことしかわからないので、結局匿名性は保たれます。こういう意味ではここでの書き込みについての匿名性の程度は清谷氏の対応にかかっているということになります。
ちなみに侮辱罪の場合、名誉毀損罪とは異なり、摘示事実の真偽等は問題にならないので、言い逃れはできません。その分刑は軽いですけれどもね。また名誉毀損の場合も摘示事実が真実であれば許されると言うわけではないので注意が必要です(刑法230条の2参照)。

>いつも楽しく以下略
木を見て森を見ず(空自FX)についての記事です。
裁判ネタは何日か前のコメントの品格略にお書き込み下さい。あまり関係がないので長く説明するならそちらにお願いします。
F-2はいいですね〜。
大して欠点もない万能機ですね。F-15Kと比べる人もいますが比べる方が可笑しいと思いませんか？
ラファールやタイフーンもいいですね〜。でも世代交代の過渡期に導入するものじゃないでしょうね。その次が見えて来ないので。

F-2調達を打ち切った石破大臣に、先を見る目がなかった。
防衛省や空自の問題より，方針を打ち出せない上に決断できない政治家の問題では？

あれ？
清谷さんが珍しくまともな事を言ってる。

今回の意見には賛成です。
戦闘機の生産基盤を失うと言う結果しかもたらさない、
F-35の調査はほとんど無意味でしょう。